02/12/2011
В Чечню я прилетела по своим журналистским делам. Отдыхать некогда было. Тем не менее когда мой друг прислал СМС: «Чем вечером заниматься будешь? Развлекаться пойдешь?» – я задумалась: а где тут люди развлекаются? И как?
Я вышла на крыльцо дома - одна чеченская семья гостеприимно приняла меня в селе Алхан-Кала. Вокруг было тихо, спокойно. Луна будто запуталась в колючей проволоке, которой на всякий случай был оплетен высокий каменный забор. Я прислушалась - может, где-то играет музыка? Или хотя бы что-то типа «Без тебя, без тебя-а-аа, все ненужным стало сразу без тебя»? Но ни музыки, ни даже Стаса Михайлова слышно не было. Странно. В российских селах я его частенько слышу в это время. А тут даже собаки не лаяли. И я не была уверена, что они в домах вообще имелись, эти собаки.
Зато подошел кот. Без всякого уважения посмотрел на меня снизу вверх. Я хоть и была в длинном платье, но голова у меня была непокрыта - может, это и котов чеченских смущает? То, что это смущает людей, я поняла сразу же. В Чечне с непокрытой головой девушки не могут появляться в местных вyзах, школах. Сотрудницы госучреждений тоже обязаны носить на работе платки и соблюдать строгую форму одежды. Инициатором нововведений явился лично Рамзан Кадыров, и к его словам прислушиваются. Почти все женщины хотя бы символически чем-то прикрывают волосы, так что я, дабы не выделяться и спокойно заниматься своей репортерской работой, сделала то же самое - повязала на голову свой легкий шарф, и после этого ко мне даже стали обращаться на чеченском языке. Но перед котом соблюдать местные традиции я не собиралась. «Где вы тут тусуетесь, рыжий?» - спросила я его без всякого почтения и даже легонько поддела ногой. Кот заурчал. Никакого толку от этого парня. «Ой, Марічко, чічері, чічері-чічері, - напела я ему. - Розчеши мені кучері, кучері-кучері».
Я зашла в дом и решила, что пора открывать ноутбук. Ладно уж Алхан-Кала, но в Грозном есть же наверняка и ночные клубы, и дискотеки. Но поиск, правда, не такой уж настойчивый, результатов не дал. Я заглянула на местный сайт в раздел «Отдых, развлечения» в рубрику «Дискотеки». Результат: «По вашему запросу найдено организаций: 0». На другом сайте то же самое: «К сожалению, запрос «Рестораны, бары, клубы, отдых в Грозном» не дал результатов». «Яндекс» вообще на словосочетание «дискотека в Грозном» нагло выдавал одного лишь Кадырова в танце. И еще - его высказывания о том, что из-за коротких юбок и прозрачных маек девушки попадут в ад.
Ну хорошо, подумала я, допустим, тут неприлично зажигать в мини, но, может, есть какой-нибудь клуб, где девушки танцуют в длинных строгих одеждах? Об этом уже утром я спросила хозяйку дома. Она с таким удивлением и, пожалуй, даже с оскорблением на меня посмотрела: «Танцуют? Девушки с парнями? Без присмотра родителей?» - что я замолкла. «Доболталась?» - явно читалось на морде кота.
Потом меня пригласили в ресторан в Грозном, на галушки с мясом, жижиг-галнаш. Там в углу я заметила музыкальную аппаратуру. «Конечно, мы танцуем! - объяснили мне. - На свадьбах знаешь, как танцуем!» «Но ведь свадьбы у родственников не каждую неделю», - пыталась я возразить. «Да, бывают и чаще», - соглашались со мной. В конце концов я решила, что либо мои собеседники как люди семейные просто ничего не знают о ночной жизни Чечни, либо решили от меня скрыть правду. Ну и ладно. Надо было продолжать работу, и мне стало не до расспросов. Так что тогда я так и не выяснила, есть в Чечне клубы и всякие там дискотеки или их нет в принципе. Отметила для себя лишь еще одно высказывание Рамзана Кадыров «Да, у нас нет наркомании, нет неприличных ночных заведений, которых в Голландии и в Европе уйма».
На чеченскую дискотеку я попала уже в Москве. Но и это была не то чтобы дискотека, регулярное мероприятие. Скорее - танцы в фойе после концерта. Там мне объяснили, что «зажигать» надо только под национальную музыку и только национальные танцы. Просто так отплясывать под иностранные ритмы не положено.
Да и концерт был идеологически правильным. Сначала на сцене исполнили танец девушки в национальных костюмах, потом немного попели звезды чеченской эстрады, потом показали какие-то сценки, потом опять потанцевали, опять попели. Выступил юморист. И поэт. Наверное, это был хороший концерт. Только я ничего не поняла, кроме криков «Браво».
А зал реагировал бурно. И свистели, и кричали, и хлопали. Иногда кто-то из зрителей выпрыгивал на сцену и принимался танцевать вместе с артистами. Когда вышла чеченская блондинка с волосами до пояса и запела что-то очень мелодичное, все мужчины тут же достали мобильники. Потом были и на русском языке песни, как правило, про войну. Зато после концерта началось главное - дискотека. Музыканты с барабанами расположились прямо возле гардероба. Люди стали в круг. Мамы со своими дочками пробивались в первые ряды, их одергивали другие женщины: «В очередь, в очередь». Но на замечания мало кто реагировал. Ведь главная задача чеченской мамы - выставить дочек в первый ряд, чтобы их заметили.
От девушек ничего особенного не требовалось, только стоять и ждать. Ну и глазками стрелять - еще ни один даже самый религиозный лидер не смог это запретить девицам ни в одной стране. Так они скромно и стояли, взмахивая ресницами - в угол, на нос, на предмет.
Мужчины вели себя гораздо активнее. Ведущий указывал, кто из парней выходит в круг. Продемонстрировав несколько па, танцор жестом приглашал понравившуюся девушку. Отказаться она не имела права, выходила и на цыпочках с невозмутимым видом, старательно демонстрируя полное равнодушие, плыла вокруг своего партнера, пока он бегал, кричал «Асса!», подпрыгивал и вертелся в воздухе, как акробат. Но как они это все красиво делали! Просто какой-то Краснознаменный ансамбль пляски и танца в полном составе.
Одна из мамочек рассказала мне, что только на таких вечеринках чеченская молодежь может познакомиться и вволю потанцевать: «В кино нашим детям нельзя ходить, в клубы нельзя, даже в машине вдвоем сидеть нельзя - если парень приехал к девушке и хочет с ней поговорить, он должен выйти из машины и общаться с ней на улице. Моя дочка встречается с одним мальчиком - вон с тем, в джинсах. Как встречается? А они просто по скайпу разговаривают с утра до вечера».
Главный закон чеченского флирта: «До свадьбы девушку рукой трогать нельзя». Ни в танце, ни вообще. Может, поэтому парни такие неугомонные. После яростных танцев они устроили перед Домом культуры не менее яростные гонки на автомобилях. На улице был гололед, и ребята демонстрировали прямо-таки фигурное катание на своих скромных иномарках. Несколько машин даже столкнулись. А девочки стояли на ступеньках, кутались в пальто и смотрели на все это представление, нежно взмахивая накладными ресницами, на которые налипали снежинки. Мамы следили за ними через окна.
Наталья РАДУЛОВА,
Глава Чечни Рамзан Кадыров дал большое интервью ресурсу Daily Storm, в котором, в частности, ответил на вопрос о шутках и мемах про "извинись". Такие шутки появились после того, как в интернете стали публиковать видео, где разные люди извиняются перед чеченским лидером.
В декабре 2015 года таким образом лично перед Кадыровым извинилась местная жительница Айшат Инаева, которая перед этим раскритиковала его. Судя по всему, это было одно из первых таких видео, сюжет об этом записало чеченское телевидение.
- Вы сказали, что есть те, кто не представляет угрозы: болтают и болтают. Но участились случаи извинений в Ваш адрес: мемы, шутки пошли, мол, извинись да извинись.Правильно, я всегда говорю, что уважаю того человека, кто защищает свою позицию и идет напролом. Я этого человека, какой бы он ни был, уважаю. Если умышленно, понимая, что неправ, болтает, задевая чувства и достоинства другого, то он достоин наказания. Если он не признает свою вину и не извиняется, то, клянусь именем Всевышнего, я накажу его так жестоко, чего бы мне это ни стоило. Чувство достоинства нельзя трогать.
Я семейный человек, у меня жена, дети, сестры, племянницы. Когда говорят такие вещи, - у нас другой менталитет, по-другому воспринимается. У нас не принято даже матом для связки слов. Я никогда футболку не снимал даже при трехмесячном ребенке. У нас другие обычаи и традиции, поэтому тем людям, которые болтают языком, мы говорим: «Или извинись и скажи, что ты был неправ. Или всю оставшуюся жизнь у нас с тобой вражда». И сами родственники в первую очередь приносят извинения.
У нас так принято, если кто-то накосячил, то весь род отвечает за это. Институт семьи у нас всегда был сильным. Когда не было законов, то наши старейшины раз в год собирались и выносили вердикт. По этому вердикту жили год и не нарушали. Институт семьи если мы разрушим, то станем европейцами.
- Получается так, что институт семьи выше законодательства, Коран выше Конституции…
Для меня самое святое - это Коран. Коран - это моя жизнь. Жизнь Пророка, сунна Пророка - для меня это все. Если ты будешь жить по Корану, то никогда не нарушишь традиции и обычаи всех народов, культуры. Это превыше всего. В Коране написано все. Если бы я не прислушивался к Корану, то я не был бы главой и не служил бы народу и государству. Потому что все, что я должен делать, написано в Коране и в жизни Пророка (с.а.в.). Кто как-то с иронией относится, этому человеку своя цена. Не надо при каждом случае пытаться противопоставить Коран и Конституцию.
- Многие не с иронией, многие не понимают...
Сколько раз ты была в Чечне?
- Раз 20-30.
Где ты видела у нас, что заставляют? Ты же против меня там собирала.
Я много информации собирала и собираю, и поняла, что люди не боятся. Они могут выйти и сказать, что им не нравится.
Почему мы тогда верим продажным шавкам, которые что-то пишут и говорят? Десятки тысяч туристов приезжают, и я не слышал ни одной жалобы. Люди приезжают и в брюках, и в шортах, и в платках. Это мирно процветающий регион.
Отрывок из интервью Рамзана Кадырова главному редактору Daily Storm Анастасии Кашеваровой
В жизни известного чеченского политика существуют семь женщин, чья судьба находится в непосредственной зависимости от его успехов, его здоровья и его долголетия. и его женщины не так давно рассекретились – это его мама, жена и пять дочерей-красавиц. По чеченским обычаям главной в семье всегда остается мама. Ее авторитет непререкаем, к ее мнению прислушиваются даже мужчины. Это она – воспитательница сына-президента, хранительница древних традиций и строгая учительница невестки.
В честь своей матери, Аймани Кадыровой, верной супруги первого президента Чеченской республики, Рамзан Ахметович Кадыров построил мечеть. Это – первый случай в истории мусульманской религии, когда место поклонения Аллаху названо в честь женщины.
В создании храма использованы самые со
Временные материалы и технологии, сделавшие мечеть истиной звездой Востока, сердцем правоверного мира и местом поклонения матерей, потерявших своих близких в братоубийственной войне.
На сегодняшний день великая женщина старается помогать осиротевшим детям – регулярно участвует в благотворительных акциях, посещает больницы и детские приюты.
Со своей супругой нынешний глава Чеченского государства познакомился, когда она училась в школе. Скромная, черноглазая девушка поразила мужественного джигита в самое сердце – он еле дождался, пока Медни закончит школу. С тех пор они неразлучны, и в жизни Рамзана Кадырова других женщин не существует – она мать его детей и верная спутница на протяжении долгих лет.
По чеченскому обычаю, жена не имеет права участвовать в делах супруга, однако такая бессловесная покорность компенсируется подарками – назвать Медни несчастной нельзя.
Она регулярно посещает детские дома и больницы, привозя с собой щедрые пожертвования и с вниманием выслушивая тысячи жалоб. К тому же добрая женщина приняла в своем доме двоих сирот – сыновей боевых побратимов мужа, погибших от рук террористов.
Хотя и своим детьми Аллах семью Рамзана Кадырова не обделил – любимая женщина родила ему 9 детей, оставаясь при этом его нежным приютом после тяжелых трудовых будней.
На сегодняшний день под эгидой Первой леди Чечни разработана целая линия повседневной и праздничной одежды для женщин-мусульманок, что позволило ей зарегистрировать собственный бренд. Успехам жены глава Чеченской республики очень рад, рассказывая в своих интервью, что это поможет ознакомить с мусульманскими традициями весь мир. Он рассчитывает, что пример его супруги заставит современную кавказскую молодежь, в частности, девушек, вести себя скромнее.
Особый ажиотаж в открытых средствах массовой информации вызвали неоднократные пожелания Президента чеченской республики об узаконивании многоженства. Многие издания поспешили объявить Кадырова завидным женихом и приписать ему немедленную готовность обзавестись второй женой. Якобы Рамзан Ахметович подыскивает себе красавицу, подходящего происхождения и с соответствующими его положению внешними данными.
Правда это или нет – неизвестно, однако поползли слухи, что в неофициальных супругах Кадырова числятся:
- За полтора летних месяца в Ингушетии убиты две семьи русских учителей. А в минувшую пятницу расстреляли главврача назранской больницы - тоже русскую. Обстановка там обостряется с каждым днем...
Я - президент Чеченской Республики. Для того чтобы обстановка в Ингушетии не была такой, там есть свои МВД, ФСБ, ГРУ, прокуратура, внутренние войска...
- Но президент Ингушетии Мурат Зязиков на днях сказал, что преступной деятельностью в его республике занимаются представители «соседних регионов».
Не думаю, что он имел в виду именно Чеченскую Республику. У убийц на Северном Кавказе одна фамилия - международный терроризм.
- Северный Кавказ может снова взорваться? Ведь в Ингушетии, как и в Чечне когда-то, все чаще убивают именно русских...
Не бойтесь - не взорвется. Запала уже нет. А то, что убивают русских, - это не только дикое преступление, а еще и провокация. Кому-то очень хочется доказать, что русских на Северном Кавказе не любят...
Но не получится - не докажут. И у нас в республике, и, я знаю, в Ингушетии тоже - это праздник, когда русские возвращаются. Мы обязаны их защитить. И мы сделаем это.
- Рамзан Ахматович, но вы же терроризм у себя практически задавили.
- Вот вы с Зязиковым дружите. Я даже видел, как танцуете вместе лезгинку. Могли бы что-то ему посоветовать, как задавить бандитизм.
Ну как я могу передавать ему опыт? Он генерал-лейтенант, он более старший, мудрый. А я, наоборот, молодой человек. Поэтому мне приходится брать опыт у него.
- И все же... Что же делать с Ингушетией?
Надо сначала маски снять с лиц.
- Кому?
Тем, кто преступников ловит в Ингушетии. Мы с преступниками боремся без масок. Мы их не боимся. А они нас боятся.
Мурату я посоветовал бы, чтобы он больше работал с народом и жестко поставил задачу перед своими правоохранительными органами: никаких компромиссов с бандитами! Если Мурат так сделает, там будет порядок.
Вон в Питере же работают - задержали там Кумарина. Ничего не побоялись.
- Кумарин - чеченец?
Нет! (Смеется.) Он - питерский.
- Ага, значит, и в Ингушетии порядок можно навести?
Нет проблем. Тем более если будет команда, мы наведем порядок, как дважды два - четыре. Республика-то небольшая...
- А как вы наведете?
Преступников - сажать, бандитов - уничтожать. Да их всех там знают. Трудно, что ли?
- От кого нужна команда?
От Верховного Главнокомандующего.
- А он не давал такую команду?
Пока нет.
- Рамзан Ахматович, вы что-то недоговариваете... С Зязиковым-то обсуждали эти проблемы?
Не обсуждал. У нас с ним сейчас такое: «Салам алейкум!» - «Алейкум ассалам!» И все...
- Так вы поссорились, что ли, с Муратом?
Какой поссорились? Нет, конечно. Наши народы - братья. Мурат - мой брат. И мы при любой обстановке готовы оказывать нашим братьям любую помощь и поддержку. И никто и ничто наши узы не порушит.
- Но лезгинку-то вы с братом Муратом теперь не танцуете...
Да, лезгинку давно мы не танцевали. Наведем порядок там и будем танцевать.
- На днях в Ингушетию ввели дополнительные внутренние войска - две с половиной тысячи человек.
Вот только войск мало.
- Увеличить надо, да?
Я не о том. Говорят, что мы у себя в республике задавили терроризм силой. Это правда, но только наполовину. Война начинается с религии, религией ее и надо заканчивать.
Чем туманят нашу молодежь не только в Чечне, но и в Ингушетии, Дагестане эмиссары ваххабизма? Тем, что у нас на Северном Кавказе, так они говорят, отступают от канонов ислама.
- А отступают, да?
Не перебивай - слушай... Вот они говорят молодежи: в Дагестане в гостиницах устраивают публичные дома. И еще девушки ходят по улицам в трусах. Ну в этих, как их, - в шортах, что ли... Это на руку ваххабитам. Вот они и высказывают претензии.
- А что, в шортах нельзя?
У нас так не заведено - не должно быть. Женщина у нас должна быть закрытой, понимаешь?
Вот тебе какие женщины больше нравятся - открытые или закрытые, когда на них много одежды или когда мало?
- Когда мало, а особенно - если совсем...
У тебя тоже испорченный вкус. Ты думаешь, это мелочь. А с таких мелочей все и начинается, понимаешь? По крайней мере на Северном Кавказе. Такой у нас менталитет.
Ваххабизм - это зараза, это война - страшно. Мы объясняем это молодежи - строим мечети, духовные школы, но и о спортзалах тоже не забываем. Тогда молодежь будет молиться, заниматься спортом и не узнает, что такое наркотики и что такое терроризм.
Об этом должны заботиться и президенты наших республик. Если разобраться, они не только политические, но и духовные лидеры. Нам показывает пример и президент Путин, который ходит в церковь, молится. А почему мы должны стесняться своей религии?
Вот я недавно летал в Саудовскую Аравию. Там же развито течение ваххабизма. Я встречался с королем Абдаллой.
Знаешь, я королю сказал: «Уважаемый король! Мы воевали с теми людьми, которые искажали каноны ислама, оскорбляли мусульман, которые зашли и начали ерундой заниматься. Мы победили, мы доказали, что чеченцы - самые-самые чистые, честные мусульмане. За нас вам стыдно не будет, мы свою религию не меняем».
- И что вам ответил король?
Он сказал: вы сделали такое, что обязаны были сделать, это самый правильный ваш выбор, дай Аллах вам мудрости и процветания. И еще сказал, что королевство уважает Путина и Путин уважает королевство.
- Да, Рамзан! А русским-то девушкам можно на Северном Кавказе в шортах?
- (После некоторого раздумья.) Можно. Но когда женщина закрыта, она интереснее.
Только не подумай, что мы боремся только за «чистый ислам». Мы уважаем все религии - строим храмы, вот собираемся синагогу строить.
- Зачем?
В Чечню уже возвращается не только много русских, но и евреев. Мы хотим, чтобы наша молодежь, не важно, какой она национальности, была умной и образцовой.
- Но вы же не будете отрицать, что в карельском городе Кондопоге именно чеченцы спровоцировали драку...
Почему? Кондопога - это не наша вина была, это было безвластие. Давали всем возможность, чем хочешь заниматься, а потом нас к Кондопоге и пристегнули: мол, чеченцы виноваты.
Чтобы такие моменты не допустить, надо работать всем руководителям, всем правоохранительным структурам. Знаешь, чего я боюсь?
- Неужели?
Что в предвыборную кампанию, которая сейчас началась, опять станут разыгрывать «чеченскую карту». Но мы не позволим!
- В смысле?
Мы будем жить. Мы хотим жить. И не надо из каждого чеченца делать бандита. Да и какая разница, где прописан бандит? У бандитов нет ни национальности, ни вероисповедания, ни своего региона.
Те, кто затевает раздоры - в Чечне, Ингушетии или Кондопоге, - как раз и хотят того, что мы начнем делить людей: у кого какая вера и кто какой национальности.
Находятся политики, которые идут на поводу у этой дремучести. А если мы будем их слушать и соглашаться, ни за что не победим - ни терроризм, ни преступность вообще. Нельзя делать политику на межнациональных разборках. Это грозит целостности России.
- Вы довольны тем, как расследуется дело Политковской?
Ну, конечно, доволен, если есть результаты. Но я очень недоволен, что опять все делают акцент на чеченцах. Если они, если их вина доказана, то это да, так можно было бы акцентировать. А когда по подозрению задержали - это не значит, что предъявили обвинения. Только суд может принять такое решение.
- А почему Рамзан Кадыров не оправдывался, когда говорили, что это он заказал Политковскую?
А кто это говорил - прокурор? Ничего не говорил. Судья? И он обвинения не предъявлял. Это чисто базарные сплетни распространяли.
Ну сколько на меня наговаривали! Что, я по каждому такому наговору буду оправдываться, что ли? Я не адвокат самому себе, мне республику надо восстанавливать.
Нет и примеров, которые говорили бы о моем плохом отношении к Политковской. А наоборот, когда она писала, мне было хорошо.
- Почему?
А не было обоснованности, поэтому обвинения были неправильными. Она абсолютно про меня ничего не знала. Она писала: Кадыров стоит, а милиционеры забирают пьяного милиционера. Ну если он такой, его надо было как-нибудь скрутить. И я там стою - случайно оказался.
И вот потом ролик показывают: Кадыров избивает. Что я буду лезть, если милиция свое дело делает?
Никогда в жизни меня за это никто бы не наказал - виновным я не был, никого не обижал.
- А кто заказал Политковскую?
Сам знаешь кто, кому это надо было - недругам России, Березовскому. Никому, кроме Березовского, это не надо. И убийство Литвиненко - тоже его рук дело.
И еще, я не исключаю, будут такие громкие политические убийства. Когда-то он снабжал деньгами Басаева и Удугова, теперь вот поменял профиль.
- А что можно сделать, чтобы убийств больше не было?
Березовского посадить надо, привести под суд, чтобы он официально покаялся.
- А как его достать?
Ну, достанут - невозможного ничего нет.
- А когда?
Не знаю. Скоро. У нас прокуратура работает, меры предпринимают. Я думаю, у них сил и средств хватит на это. У нас очень сильная прокуратура, а спецслужбы - так вообще уже! Так что, Гамов, не беспокойся - посадят и того тоже.
- Ты что-то знаешь, раз говоришь?
Я ничего не знаю. Если бы я был прокурором, я днем и ночью работал бы, чтобы Березовского достать. Днем и ночью - 24 часа в сутки! Вот так надо.
Он видит, что и какие изменения происходят в России, как она становится на ноги. Березовский с другими горе-политиками разваливал Россию, а Путин ее собирает.
И вот Березовский теперь мешает - чем хуже России, тем лучше для него. Думает, что мешает. А так ничего не может сделать.
«Беда наших женщин в том, что самые красивые из них уезжают, рвутся в Москву, а их там продают за 500 рублей, на Тверской в клубах...»
Собчак Здравствуйте, Рамзан! Очень приятно снова быть у вас в гостях.
Соколова Прислать за нами самолет было очень мило с вашей стороны.
Собчак Да, жест настоящего кавказского мужчины. Как раз об этом мы и хотели с вами поговорить. Мне кажется, российским женщинам очень не хватает «кавказского фактора». У нас еще со времен Советского Союза кавказский мужчина был синонимом щедрости, красивых ухаживаний, букетов, комплиментов...
Кадыров Да это вы мне комплименты делаете.
Собчак А как же! Вы же у нас – главный кавказский мужчина. Вот и скажите – как вам удается влюблять в себя всех женщин – и чеченских, и русских?
Кадыров Не знаю. Я уже не в теме давно. Я больше сейчас социально-экономическими вопросами занимаюсь. Я горжусь, что я чеченец. А в Чечне принято уважать женщину.
Как в одной книге сказано: женщина правит миром. Ради нее ведутся войны, ради нее мужчины добиваются власти, совершают подвиги и преступления. А если так не делать, женщина рассеянно отворачивается и уходит к другому. Ты ей больше не нужен, она смотрит на тебя и улыбается, как сфинкс.
Собчак Мне кажется, Рамзан, вы скромничаете. У вас не может быть неудач с женщинами.
Кадыров Я говорю не о себе, а о нации. Я считаю, сегодня беда наших женщин – из Чечни и других республик – в том, что самые красивые из них уезжают, рвутся в Москву, а их там продают за 500 рублей, на Тверской в клубах...
Соколова Вы правы. Во всем, кроме расценок.
Кадыров Потому что я никогда такими гадостями не занимался. От этого одни проблемы. Болезни всякие.
Я против того, чтобы наши девушки ехали в Москву, одевались вульгарно, ходили по дорогим ресторанам. Кто будет защищать честь, достоинство, безопасность государства?
Соколова Вы за женский призыв в армию?
Кадыров Нет! Но нам нужны патриоты! А кто их рожает, этих патриотов? Кто будет их воспитывать? Та, которая себя продавала за 100 долларов? Это беда России.
Собчак А свою дочку вы в Москву отпустили бы?
Кадыров Никогда в жизни! Я дочку воспитываю как настоящую чеченскую девушку.
Соколова А как воспитать настоящую чеченскую девушку?
Кадыров Так же, как их воспитывали наши родители, деды, прадеды.
Соколова То есть в исламе?
Кадыров Конечно! Мы, мусульмане, ценим женщину. За публичное оскорбление, унижение женщины у нас бывает кровная месть.
А женщина должна все это ценить и знать свое место. Например, в нашем роду ни одна женщина не работала и не будет работать.
Соколова Почему?
Кадыров Вам трудно будет это понять. У вас другой образ жизни.
Собчак Мы попытаемся.
Кадыров У нас свои обычаи. Конечно, сейчас очень много «обрусевших», кто ваших взглядов нахватался. А я хочу вернуть все, что у нас было, что оставили наши предки.
Я хочу, чтоб у нас не было проституции, наркомании, чтобы не продавали наших девушек. У нас есть пятый национальный проект – патриотическое воспитание. Мальчик должен расти как настоящий чеченец, мусульманин, гражданин России. А женщина – уважаемая в республике, должна рожать сыновей.
Если женщина не будет знать, что она завтра должна стать мамой и воспитывать детей, ее поведение будет всегда мешать. Вот есть храбрый смелый патриот, герой. Неправильное поведение женщины будет мешать ему в жизни.
«Все, что ты делаешь, для наших дочерей и сестер категорически запрещено»
Соколова А если ваша дочь, например, захочет работать?
Собчак Например, решит стать телеведущей?
Кадыров Она не должна этого хотеть.
Соколова А почему вы должны чего-то хотеть, а она не должна?
Кадыров Моя старшая дочка уже знает Коран в совершенстве! Она отличница в школе, пример подает...
Собчак Хорошо, а если она решит выйти замуж за русского?
Кадыров Это русские женщины должны за чеченцев выходить замуж срочно, чтоб у нас была смешанная кровь, чтобы дети были сильными.
Собчак Русская женщина захочет работать...
Кадыров Не захочет! Я еще не видел ни одной женщины, которая хотела бы вставать рано утром, не спать ночью, чтобы работать. Если муж ей все дает, зачем работать?
Собчак То есть вы думаете, что если молодой симпатичный чеченец предложит, например, мне (незамужней девушке) все блага – золото, бриллианты – и скажет: будешь детей рожать и дом вести, – я соглашусь?
Кадыров Нет, у тебя не получится. Мне тебя не переубедить уже. Хотя ты сильная, красивая девушка. И телеведущая хорошая. Мы телевизор включаем, когда Собчак показывают, а когда не показывают – выключаем. Но все, что ты делаешь, для наших дочерей и сестер категорически запрещено. Запрещено об этом даже думать!
Соколова Но телевизор им можно смотреть?
Кадыров Не все программы.
Собчак А какие нельзя?
Собчак Как же вы со мной-то разговариваете? И вообще, вот вы российский телевизор ругаете, а сами очень даже горазды у себя отечественный шоу-бизнес принимать. О вас уже легенды ходят! И о вашей щедрости. То Яна Рудковская из Чечни на новеньком «порше кайен» уезжает, то Сергей Зверев в часах с турбийоном. У вас прямо мекка русского шоу-бизнеса!
А иностранных исполнителей не приглашаете? Мадонну бы позвали или Стива Тайлера...
Кадыров А почему я должен иностранцев звать? Чем наши хуже? Вот Сабрина, например. Несколько раз здесь бывала. Молодая российская звезда...
Собчак Ей лет 16, по-моему...
Кадыров Больше, 18. Совершеннолетняя уже.
Собчак Это самое главное!
Кадыров Да, она мне нравится. Еще Катя Лель нравится. Особенно когда на чеченском поет.
Соколова Специально для вас разучила?
Кадыров Не для меня, а для нации. Я для народа и чеченскую «Фабрику звезд» сделал.
«Он честное слово дал, что не гей!»
Собчак А скажите, Рамзан, вот меня давно мучает вопрос – почему чеченскую «Фабрику звезд» вел Сергей Зверев? Это, я бы сказала... несколько неожиданный выбор...
Кадыров Нет, у нас свои ведущие были. Зверев только на одну программу приехал.
Собчак А правда, что «турбийон» со своей руки сняли и Звереву подарили?
Кадыров Да, я свои часы подарил ему.
Собчак Вот мне и интересно, что общего между Сергеем Зверевым и Рамзаном Кадыровым? Вы же с ним как носорог и енот – полные противоположности! Взять хотя бы внешний вид Сергея – прическа, губы...
Кадыров При чем тут внешний вид? У него работа такая, он стилист, поет. У него взгляды другие на жизнь. А так человек интересный, компанейский.
Соколова А еще говорят, Кадыров – ненавистник гей-культуры. Да вы – либерал!
Кадыров Нет, нет, нет! Ты что?! Я к гей-культуре... категорически против отношусь!
Собчак Но, Рамзан, вы же понимаете, что Сергей Зверев, как бы это выразиться... не спит с женщинами...
Кадыров А ты видела?! Я у него спросил...
Соколова И что же он?..
Кадыров Он честное слово дал, что не гей!
Собчак И вы ему сразу поверили. То есть пришел к вам такой вот человек Сергей Зверев с силиконовыми губами, причесоном нарядным и говорит: «Я, честное слово, натурал».
Соколова А потом: «Ой, Рамзан, какие у тебя часики...»
Кадыров Нет! Все было не так...
Собчак А как?
Кадыров Я с девчатами сидел, с нашими девчатами.
Соколова Ага, теперь на попятный!..
Кадыров Дима Билан закончил концерт, потом наши ребята танцевали лезгинку. Потом я стал девушкам новогодние подарки дарить.
Собчак И тут незаметно подкрался...
Кадыров Вы меня в неловкое положение ставите! Чеченец о таких вещах даже говорить не должен. Он мне слово дал!
Собчак По-моему, трудно не догадаться... Укладочка...
Кадыров А я у него спросил: «Сергей, почему у тебя прическа такая неприятная?»
Соколова Факт, неприятная.
Кадыров Я сказал ему: сделай по-другому. Выпрями.
Соколова Да вы прямо на все руки! Стильные советы Сергею Звереву от Рамзана Кадырова.
Собчак Из вашего рассказа следует, что человек вы доверчивый. Рамзан, как бы мне ни было неприятно, но я должна вам открыть страшную тайну. Боюсь, кроме меня, этого никто не сделает.
Кадыров Давай!
Собчак Сергей Зверев вам соврал. Теперь у него на руке ваши часы. Вы вообще представляете, что он может этими руками делать?!
Кадыров Послушайте, у вас в России очень много геев. У них есть часы, кольца, трусы. Почему я должен иметь к этому какое-то отношение?!
Зверев сказал, что не голубой, и я ему поверил. Вы не имеете права клеветать на человека! Это очень большой грех!
Вот про меня тоже пишут: людоед, убийца, наркоман, похищает людей. А это абсолютно не подтверждается!
Соколова Видим.
Кадыров Никогда в жизни я не убивал, не похищал человека... Я простую сигарету никогда не пробовал, ни спиртное, ни наркотики. В клуб один раз в жизни пришел. Помнишь, мы там с тобой и Умаром сидели?
Собчак Да, это был First.
Соколова А кто в GQ Bar – постоянный клиент?
Кадыров Это ресторан.
«У меня никогда не было любовницы»
Соколова Рамзан, вы так оправдываетесь, как будто мы обвиняем вас в том, что вы едите христианских младенцев. Подарить турбийон Сергею Звереву – не преступление.
Кадыров Для чеченца это самое страшное оскорбление – сказать: я дружу с геем! Я не должен даже такое слово произносить.
Соколова Вот это и есть разница культур, о которой вы говорили. В России слово «гей» не является оскорблением.
Кадыров Вот поэтому русские женщины и хотят замуж за кавказцев.
Собчак А как вы ухаживали за своей женой?
Кадыров Мы с ней в одной школе учились. Я заговорил с ней у родника. Сказал, что хочу жениться. Потом старейшин послал в ее дом.
Собчак То есть ни букетов, ни конфет?
Кадыров Были военные действия. Я не знал, вернусь ли домой.
Собчак Я знаю, что у вас семь детей.
Кадыров Да. Три сына и четыре дочери.
Собчак И все от вашей жены?
Кадыров Конечно!
Соколова А сколько ей лет?
Кадыров 28.
Собчак (после паузы) И как... она себя чувствует?
Кадыров Прекрасно! Воспитывает детей.
Соколова Ваша жена – героическая женщина. Я родила одного и чуть не умерла от ужаса. А вы хотите еще детей?
Кадыров Конечно!
Соколова Но вряд ли ваша жена захочет рожать восьмого.
Кадыров Почему?
Соколова Это просто физически очень тяжело.
Собчак Рамзан, по шариату вы, насколько я понимаю, имеете право иметь четыре жены. Вы собираетесь воспользоваться этим правом? При ваших материальных возможностях вполне можно себе позволить...
Кадыров Ищу, ищу красивую. Пока не нашел.
Собчак А русских девушек вы рассматриваете?
Кадыров Раньше рассматривал. Сейчас нет.
Соколова Почему же переменили мнение?
Кадыров По политическим причинам. У нас в Чечне женщин на 30 процентов больше, чем мужчин. Надо своим помочь.
Соколова А как бы ваша жена отнеслась к появлению еще пары жен?
Кадыров Наверное, была бы против, как всякая нормальная женщина. Но я бы объяснял. Думаю, мы найдем общий язык.
Собчак У меня в Москве много знакомых кавказских мужчин. Почти у каждого есть жена и любовницы. И я заметила большую разницу в отношении: жену – уважаю, она рожает детей, и все. А за любовницами они ухаживают – дарят цветы, бриллианты. Почему так?
Кадыров Не знаю. У меня никогда не было любовницы.
Соколова То есть вы жене никогда не изменяли?
Кадыро в Нет. Никогда.
Соколова Значит, опять клевещут враги. Хорошо, а не скучно просто уважать женщину?
Кадыров «Не скучно?»
Соколова Но вот вы говорите, что за женой никогда не ухаживали. Что женщина – она нужна только чтобы вести дом, рожать детей. Так жить не скучно?
Кадыров Я служу народу! У меня времени не хватает даже спать, не то что на всякое. Может, со временем...
«Посмотри, как ты сидишь! У тебя же трусы видно!»
Соколова В нашем диалоге мне нравится то, что по весьма щекотливым вопросам мы если и не находим общего языка, то, по крайней мере, преодолеваем фатальную разницу культур. Давайте продолжим сближение. Расскажите, какие вещи являются абсолютным табу, запретом в чеченской семье?
Кадыров Под запретом находится все, что вы делаете.
Собчак Приведите пример.
Кадыров Ваша речь. Матом ругаться нельзя.
Собчак Да мы ни разу за все время разговора с вами ни одного матерного слова не произнесли!
Соколова Хотя иногда хотелось.
Кадыров (Собчак) Ты в прошлый раз мне матерные анекдоты рассказывала.
Собчак Так вам же понравилось!!!
Кадыров Ну, понравилось. Но это нельзя. И вообще посмотри, как ты сидишь! У тебя же трусы видно!
Собча к Это мое самое приличное платье!
Соколова Ладно, не переходим на личности! А в сексуальной жизни есть какие-то запреты?
Кадыро в Такое на людях не обсуждается.
Собчак А презервативом можно пользоваться?
Кадыров Замолчи!
Соколова А в Чечне вообще секс есть?!
Кадыров Шайтан вас возьми! Нету у нас секса!
Соколова Хорошо. Про секс нельзя, поговорим про политику. Вы зачем чеченкам выходить замуж в европейских свадебных платьях запретили?
Кадыров Во-первых, не запретил, а дал рекомендацию. Во-вторых, знаешь, у нас какие национальные платья красивые.
Собчак Прямо лучше Valentino?
Кадыров А я сейчас попрошу министра культуры, чтобы тебе померить принесли.
(Звонит министру.)
Собчак Ой, я, право...
Кадыров Хоть выглядеть прилично будешь...
Собчак Рамзан, если у нас дошло до платья. Позвольте предложить вам кое-что. Возьмите меня второй женой.
Кадыров Шайтан!
Собчак Я считаю, это будет впечатляющая патриотическо-воспитательная акция. Падшая российская телеведущая исправляется под облагораживающим влиянием вас и законов шариата.
Кадыров Интересное предложение. Но тебя придется много воспитывать. Наказывать.
Собчак Как? Бить будете? Или в угол на горох поставите?
Кадыров Нет. Но дома буду запирать. На ключ.
Собчак То есть на дискотеку ни-ни? А я в окно по веревочной лестнице!
Кадыров Придется применить наручники.
Соколова О, какое пошло садо-мазо!
Собчак Ага, ролевые игры.
Кадыров (грустно) Я же говорил, что вы обе – испорченный материал. А жалко.
